Topic: Français - French

[Mars]

Froggy je suis au désespoir!
Hier j'étais tout à fait sur de ne rien avoir entendu!
Et aujourd'hui, il me semble tout le contraire?
S'agit-il d'une hallucination?
Je vous prie, essayez vous aussi! :o

[pierralex]

Bon alors pour le "I love you" je reste sur ma position, lorsqu'il expire, Ennis bouge légèrement ses lèvres et on peut à la limite deviner un "I love you". Mais quand j'écoute en fermant les yeux je n'entend qu'un soupir...

Pour le "f*** me", on entend clairement le "me", mais le "f***"... je ne l'aurais jamais trouvé tout seul.

[Cllau]

je suis au désespoir!

Je n'ai pas le dvd, je ne peux pas vérifier ; mais disons que ce serait tellement beau   :'(   et comme Ennis  murmure quelque chose à ce moment là, je vais considèrer donc :  qu'il le dit !!!! (cela n'engage que moi ; je vérifierai plus tard...)

[pierralex]

Bon alors pour le "I love you" je reste sur ma position, lorsqu'il expire, Ennis bouge légèrement ses lèvres et on peut à la limite deviner un "I love you". Mais quand j'écoute en fermant les yeux je n'entend qu'un soupir...

Pour le "f*** me", on entend clairement le "me", mais le "f***"... je ne l'aurais jamais trouvé tout seul.

Alors là j'hallucine, le forum sensure automatiquement mes posts  :o
Apparement on ne peut pas marque le mot f*** il transforme les 3 dernières lettres en étoiles.
Alors ça ça me sidère!

[*Froggy*]

Bon alors il ne me reste plus qu'a revoir BBM!

Obligé !!!!! et moi de même !!

Je suis tres tentee!!!

[Cllau]

Pour le "f*** me", on entend clairement le "me", mais le "f***"... je ne l'aurais jamais trouvé tout seul.

Bon, alors là, c'est le bouquet !!! Je suis en train de me demander si je n'ai pas été atteinte de surdité au moment du film  !!!!!!  which "f*** me" ?

[Mars]

Bon alors pour le "I love you" je reste sur ma position, lorsqu'il expire, Ennis bouge légèrement ses lèvres et on peut à la limite deviner un "I love you". Mais quand j'écoute en fermant les yeux je n'entend qu'un soupir...

Pour le "f*** me", on entend clairement le "me", mais le "f***"... je ne l'aurais jamais trouvé tout seul.

Pierralex,
Sur la scène première de la tente je ne peux rien te dire, car je ne l'ai pas revue avec la due attention.
Sur l'autre je peux dire ça: j'ai changé d'ordinateur et,en gardant le volume au maximum tout proche
de l'oreille, je l'ai entedu.Je te jure que ça a été fort émouvant,comme une révélation.Hier je n'avais
rien entendu (autre ordinateur) De toute façon, si confirmé, c'est au seuil de la compréhension....
Essayes encore....

[Cllau]

Je suis tres tentee!!!

Des tentations comme çà, j'y cède tout de suite !!!!!
(la meilleure façon de résister à une tentation, c'est d'y cèder ! Oscar Wilde)

[pierralex]

j'attendrai d'avoir le dvd. le son sera plus clair que sur mon ordi.

Cllau, ne t'inquiète pas il faut vraiment se focaliser sur la scène en mettant le volume à fond pour entendre tout ça, c'est normal que tu ne l'ai pas entendu auparavant.

[Cllau]

Cllau, ne t'inquiète pas il faut vraiment se focaliser sur la scène en mettant le volume à fond pour entendre tout ça, c'est normal que tu ne l'ai pas entendu auparavant.

Tu me rassures !! Je commençais à avoir des doutes sur mes oreilles !!!
Il paraitrait aussi que lors de la deuxième scène d'amour, Ennis dirait "I'm sorry" . J'entends bien Jack dire : "It's alright" mais le "I'm sorry"  d'Ennis   Vous l'avez entendu ?

[Mars]

j'attendrai d'avoir le dvd. le son sera plus clair que sur mon ordi.

Cllau, ne t'inquiète pas il faut vraiment se focaliser sur la scène en mettant le volume à fond pour entendre tout ça, c'est normal que tu ne l'ai pas entendu auparavant.

Oui Cllau c'est ça. Ne t'inquiète pas là dessus.
Je suis presque devenu fou avec cette histoire
de "I love you". ça marquerait le film d'une
façon réellemente nouvelle, différente.
Une autre intérpretation autonome de Heath Ledger....!!! :o

[Mars]

Cllau, ne t'inquiète pas il faut vraiment se focaliser sur la scène en mettant le volume à fond pour entendre tout ça, c'est normal que tu ne l'ai pas entendu auparavant.

Tu me rassures !! Je commençais à avoir des doutes sur mes oreilles !!!
Il paraitrait aussi que lors de la deuxième scène d'amour, Ennis dirait "I'm sorry" . J'entends bien Jack dire : "It's alright" mais le "I'm sorry"  d'Ennis   Vous l'avez entendu ?

Dans la version italienne elle est toute évidente!!(scusa....)

[*Froggy*]

Je suis tres tentee!!!

Des tentations comme çà, j'y cède tout de suite !!!!!
(la meilleure façon de résister à une tentation, c'est d'y cèder ! Oscar Wilde)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx J'adore Oscar WIlde...merci!

[*Froggy*]

Il paraitrait aussi que lors de la deuxième scène d'amour, Ennis dirait "I'm sorry" . J'entends bien Jack dire : "It's alright" mais le "I'm sorry"  d'Ennis   Vous l'avez entendu ?

J'ai jamais entendu le "I'm sorry"

[Cllau]

J'ai jamais entendu le "I'm sorry" 

Alors on est d'accord !!  (D'ailleurs "sorry" de quoi ?)

[Cllau]

Dans la version italienne elle est toute évidente!!(scusa....)

Ah bon ?   Certains fans français l'affirment aussi ...

[pierralex]

Il paraitrait aussi que lors de la deuxième scène d'amour, Ennis dirait "I'm sorry" . J'entends bien Jack dire : "It's alright" mais le "I'm sorry"  d'Ennis   Vous l'avez entendu ?

J'ai jamais entendu le "I'm sorry"

La par contre je suis formel on l'entend très bien, même au ciné, il faut juste tendre l'oreille. Par contre c'est vrai on ne sait pas qui le dit, si c'est Ennis ou Jack. Mais au fond est-ce vraiment important ?

[*Froggy*]

Bon je vais voir..

[Mars]

Alors on est d'accord !!  (D'ailleurs "sorry" de quoi ?)

Ennis s'excuse avec Jack pour son attitude du matin.
On a dit aussi pour la brutalité de leur premier rapport sexuel...
Qui sait, mais la phrase est là, bien évidente, dans la version
italienne.

[Cllau]

Mais au fond est-ce vraiment important ?

Non, c'est beau et cela suffit.

[*Froggy*]

Froggy je suis au désespoir!
Hier j'étais tout à fait sur de ne rien avoir entendu!
Et aujourd'hui, il me semble tout le contraire?
S'agit-il d'une hallucination?
Je vous prie, essayez vous aussi! :o

J'essaye maintenant!

[pierralex]

On a dit aussi pour la brutalité de leur premier rapport sexuel...

Là je ne suis pas d'accord. C'est Jack qui a poussé Ennis à l'acte. Et je ne pense pas qu'il s'attendait à beaucoup de sentiments de la part d'Ennis à ce moment là. Juste du sexe. D'ailleurs à ce sujet une chose m'a frappé en revoyant le film hier, c'est la courte transition entre la scène où Ennis dit qu'il n'a pas encore eu l'occasion de pécher, et la scène de la tente. Comme si Jack voulait en quelque sorte lui offrir sa première expérience sexuelle en s'offrant à lui. Le "F*** me" ne fait que me renforcer dans cette idée d'ailleurs...

[Mars]

Oui,il me semble aussi, Pierralex

[Cllau]

c'est la courte transition entre la scène où Ennis dit qu'il n'a pas encore eu l'occasion de pécher, et la scène de la tente. Comme si Jack voulait en quelque sorte lui offrir sa première expérience sexuelle en s'offrant à lui. Le "F*** me" ne fait que me renforcer dans cette idée d'ailleurs...

C'est étrange, je ne vois pas cela ainsi. Il ne faut pas oublier qu'ils étaient complètement ivres et je pense que ce qui s'est passé ensuite a découlé de cette ivresse. Celle-ci  les a amenés à faire ce qu'ils n'auraient peut-être pas osé faire à jeun. Je ne pense pas que Jack ait pensé à ce moment là quoi que cela soit sur le fait qu'Ennis n'ait jamais pêché et qu'il allait s'offrir à lui.   Ils sont passés à l'acte, c'est tout. Enfin, c'est mon point de vue. Qu'en penses-tu ?

Ce que je veux dire, c'est que c'est l'ivresse qui a retenu Ennis avec Jack (il n'a pas pu remonter garder les moutons) et ils se sont retrouvés pour la première fois en intimité totale sous la tente.

[pierralex]

Je pense que Jack y pensait au contraire depuis longtemps, très longtemps. Pas spécialement pour le fait de lui donner sa première fois, il ne le savait pas. Mais il avait envie d'Ennis. C'est évident dans la scène ou Ennis se lave. Il ne le regarde pas de peur de trahir son attirance. Et le fait qu'ils aient bu et qu'Ennis vienne dormir dans la tente est juste l'opportunité qu'attendait Jack (et qui arrive juste au bon moment, il sait qu'Ennis et lui se sont liés déjà d'une certaine manière. La preuve est le peu de résistance d'Ennis). certes si Ennis n'avait pas bu autant ça ne se serait pau être pas passé de la même manière. Mais il ne faut pas oublier qu'Ennis a passé un bon moment dehors aussi dans le froid, et qu'il a du certainement dessouler pas mal.

[Cllau]

Je pense que Jack y pensait au contraire depuis longtemps, très longtemps.

Et je crois qu'Ennis était dans la même disposition.
Quelques petits détails : Tout au début du film, on sait qu'il n'aime pas la soupe (cf qd il met les charges sur le cheval) ; Après avoir ingurgité des tonnes de beans, Jack lui dit : No more beans. Ennis ne tourne même pas la tête vers Jack, comme s'il ne l'avait pas entendu (il nettoie ses conserves) .  Mais lorsqu'il retourne chercher des provisions, il a demandé de la soupe. Il a donc, en fait, tenu compte de ce qu'avait dit Jack ; je trouve que c'est ici une preuve de l'attention que portait déjà Ennis envers Jack. Et lorsqu'il fait la "vaisselle" dans le torrent, son coup d'oeil vers Jack parti garder les moutons révèle qu'il y avait quelque chose d'installé déjà.

[pierralex]

Oui, Ennis ne sait pas résister à Jack.
Comme tu l'a dit il y a le coup de la soupe.
Et surtout l'élan. Ennis n'aurais jamais tué un élan s'il avait été seul.
Et Jack n'aurais jamais réussi à l'avoir s'il avait été seul (il ne semble pas très doué au tir, comme on peut le voir avec Ennis).

Comme toujours on en renvient à la même chose : Jack a besoin d'Ennis pour "vivre", et Ennis se laisse guider et dépasse ses propres limites au contact de Jack. Mais uniquement lorsqu'ils sont tous les deux seuls perdus dans la montagne...  :'( :'(

[Mars]

Mais, au bout des comptes, Ennis lui (en esprit) dit :"Je t'aime" Eh,eh,eh

[pierralex]

Mais, au bout des comptes, Ennis lui (en esprit) dit :"Je t'aime" Eh,eh,eh

Une fois qu'il est mort....

[Mars]

ça donne pas mal d'amertume, n'est-ce pas?
Si confirmé, le "je t'aime" posthume pourrait
rendre encore plus tragique, si c'est possible,
ce chef d'oeuvre....